8-909-966-5964
8-962-960-6063

Сайт об охотничьих собаках,
их воспитании, натаске, охоте,
а также об их хозяевах.
Общество практической охоты с собаками
 
1234...7
Автор Сообщение
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [18964] 22.07.2013 23:35
Пребываю в когнетивном диссонансе....
Саша, а что ты ожидал?
У тебя или ещё у кого-то были иллюзии, что вот так, по мановению волшебной палочки отменят 100-бальную систему и введут многоуровневую?
Нереальность этого была видна изначально. Я думал, что создатели КС это прекрасно поняли и сформировали КС.


Кто в курсе у кого из членов "Рабочей группы", родившей данный проект правил, есть ретриверы?
Кто из тех кто так заботится о нас, имеет реальный опыт натаски и охоты с ретривером?

Мне так кажется, что сейчас с одной стороны надо продолжать развивать КС, а с другой отнестись к ситуации по принципу, когда она безвыходная, надо расслабится и получить удовольствие.

Давайте попробуем для начала выделить положительные моменты.
То что увидел я:
1. Теперь мы точно будем знать кого поминать недобрым словом за новые правила. А то авторы незабвенной времянки так и продолжают скрывать свои имена.

2.Упражнение "Подача четырех птиц с участка местности площадью 80х200 м (обыск местности)".
Это ли не прогресс? Именно так и ищется битая птица на предполагаемом месте падения.
Если выкинуть непродуманную фразу
"Во время поиска собака все время должна находиться впереди ведущего с отходами влево и вправо не более 30–35 м." или поменять её редакцию то и пусть будет.
Потому как непонятно, чего-ж нельзя назад то сбегать, да и плечо 30-35 не дает возможности просто пройти по центру участка, надо и самому петлять, чтоб не нарушать лимит расстояния.

Из минусов.
1.Упражнение "Подача птицы на суше с расстояния от 15 до 35 м,"
Надо "рабочей группе" подарить рулетку и транспортир (или буссоль, если кто-то из них умеет ей пользоваться) пусть на местности поверят что ж они предлагают.
Упражнение задумано для:
"Это упражнение позволяет увидеть характер поиска собаки и дальность причуивания."
Вот интересно при условии "Ведущему указывается сектор поиска примерно 10°." на расстоянии 15м какой чутье и какой поиск будет оцениваться?
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
Покет
Сообщений:2861
Ссылка на сообщение [18971] 23.07.2013 11:02
Напишу здесь, коли убрали с РРК.
1. Юля, я тебя предупреждал. Это люди такие, один раз пообщаешься, потом полгода руку не отмоешь.
2. Коли компания выставляет автором правил и главным вдохновителем Янушкевича, то спасибо Олегу Игоревичу за полуправила для полуретриверов. Не премену передать лично.
2. По правилам. Правила действительно приближены к охоте. Но к охоте по полю.
Офицерский вдов Хухунтер сам себя и высек:
Цитата:
"Нет, ты не прав. Шефу вообще фиолетово, что там будет по подаче. Его это интересует только как ступень к продвижению утки и поля."
http://www.dynamo-retriever.ru/forum/6-5-1
Собственно, в случае принятия этих правил мы все будет строить свою работу на фиолетовой подаче В.Н. Громыко, ступеньке к утке и полю. А зачем нам вторые правил по полю, если и на первые ходит два инвалида в три ряда? Люди хотят в историю? Так может не стоит из-за своих желаний подставлять целую группу пород и делать из ретриверов фиолетовых полуспаниелей - полуковырялок. Может лучше фиолетовые отстранятся от правил по подаче, и займутся тем, что им хотя бы красно или серо-буро-малиново?
Цитата:
3 Но, так уж сложилось, что из системы охотничьих испытаний ретриверов выкинуть подачу тоже никто не даст. (Хотя мне лично кажется, что это было бы самым разумным вариантом. Возражения, типа - "подача, это породное качество ретриверов" не принимаются, потому что, скажем, стойка - это породное качество легавой, но никто же не проводит испытания отдельно по твердости стойки. Испытания идут по комплексу работы подружейной собаки, в котором стойка - только часть, хотя и немаловажная)
выкиньте ее из своей системы, тем более что ничего в подаче не понимаете, хватит уже смотреть на мир через анус своих собак. оставьте людей в покое.
ретривер без подачи - дворняга. также как и легавая без стойки.
ружьё-то можно иметь и копеечное, а вот собаку обязательно сторублёвую (с) vetdoctor
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [18972] 23.07.2013 11:54
(Хотя мне лично кажется, что это было бы самым разумным вариантом. Возражения, типа - "подача, это породное качество ретриверов" не принимаются, потому что, скажем, стойка - это породное качество легавой, но никто же не проводит испытания отдельно по твердости стойки. Испытания идут по комплексу работы подружейной собаки, в котором стойка - только часть, хотя и немаловажная)
Хуже дурака может быть только деятельный дурак
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [18974] 23.07.2013 13:15
Это люди такие,
Это не люди Дима, это одна большая зловонная яма. Ни один уважающий себя человек не позволит себе написать подобное:
Цитата:
А еще лучше, поступить, как поступил головожоп, когда его щелкнули по носу (не взяли в комиссию РФОС), дык говно его мозг так отравило, что он ажн занялся кинологической проституцией и терь на каждом углу ореть, что подача енто очень, очень и очень и без ентого не понятно, как он 20 лет охотился.
http://www.dynamo-retriever.ru/forum/6-5-2

Сколько раз я уже писал, что попытки на "соплях" вести диалог не имеют смысла.
Неужели у кого-то и сейчас продолжают оставаться сомнения в этом?
Надо просто не уважать самих себя, что продолжать пытаться вести полемику с данными субъектами.
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
Покет
Сообщений:2861
Ссылка на сообщение [18976] 23.07.2013 18:53
Это не люди Дима, это одна большая зловонная яма.
будем делать как с Гальпериным. При встрече закачу в морду :)
Жду в Угличе на сетап.
ружьё-то можно иметь и копеечное, а вот собаку обязательно сторублёвую (с) vetdoctor
Покет
Сообщений:2861
Ссылка на сообщение [19004] 25.07.2013 11:14
Кстати, очень показательны результаты состязания по водоплавующей в Озерне. У подготовленных Динамовских лабрадоров и голденов выиграл дратхаар. Прошлогодний чемпион еле-еле натянул 61 балл и получил Д3, Степ вообще без диплома. А все потому, что не по свойски судят, на за поддержку на РРК и родственное происхождение, а независимый опытный эксперт, дорожащий своей репутацией.
ружьё-то можно иметь и копеечное, а вот собаку обязательно сторублёвую (с) vetdoctor
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [19005] 25.07.2013 13:45
В статье есть такая фраза:
Цитата:
В заключение хотелось бы сказать, что апробация предложенных правил проводилась на испытаниях 18 мая 2013 года. После этого сделаны некоторые уточнения упражнений.
http://www.ohotniki.ru/editions/rog/article/2013/07/22/639265-retriver-podavalschik.html
На форуме Динамо есть тема посвященная обсуждению этого тестирования с видеороликами:
http://www.dynamo-retriever.ru/forum/7-32-1
только вот ролики почему-то у меня не видны.
Может быть кто-нибудь выложит здесь прямы ссылки на "трубу" чтоб было понятно о чем идет в теме речь.
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [19007] 25.07.2013 14:20
В статье есть такая фраза:
Цитата:
В заключение хотелось бы сказать, что апробация предложенных правил проводилась на испытаниях 18 мая 2013 года. После этого сделаны некоторые уточнения упражнений.
http://www.ohotniki.ru/editions/rog/article/2013/07/22/639265-retriver-podavalschik.html
На форуме Динамо есть тема посвященная обсуждению этого тестирования с видеороликами:
http://www.dynamo-retriever.ru/forum/7-32-1
только вот ролики почему-то у меня не видны.
Может быть кто-нибудь выложит здесь прямы ссылки на "трубу" чтоб было понятно о чем идет в теме речь.















- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [19028] 26.07.2013 19:17
Саша спасибо!
Хорошие ролики.
Комплекс явно не для тестирования, т.е не для собак начального уровня.
Даже неплохо подготовленные собаки не могу выполнить его идеально. Дали б мне покомандовать Д1 ни кому из подопытных бы не дал.
Как вариант второй ступени, почему бы нет? Очень даже да.
Если метры указанные в проекте использовать не охотничьи, а эталонные, то уровень сложности вполне получается приличный.
Надо отдать должное, что впервые звучит: "Управляйте собакой", да и почти все собаки снятые в ролике к управлению неплохо подготовлены.
-Не увидел обозначенного поиска на площади 80х200м, кроме некоего брожения на последнем ролике. Почему то всех собак посылают из статики, и явно не то что на 200м они и на 100м не уходили. Опять же ведущим говорят места закладки, то есть собаку ведущий просто выводит в нужное место, а не показывается самостоятельный обыск площади. На охоте, когда ищишь чужих птиц, как правило, вводная "где то примерно здесь" и всё.
-как-то нелогично звучит требование (оно же написано в титрах) при прямой видимой на 100м управлять собакой.
-коряво смотрится подача двух уток с воды, когда ведущий стоит на удалении от водоема. При охоте на уток обычно ждешь у уреза или совсем близко от воды, смысл мучить собаку поиском в пустом пространстве непонятен. Некая вводная
Цитата:
"Это упражнение построено на контрастах. Без охотничьего опыта собака, работающая в крепком месте, будет стремиться работать в похожих угодьях, и ее трудно переключить на работу на воде."
кажется надуманной. Есть же в скобках "через воду", логично и сделать через воду.
-очень понравилась преемственность традиций. Смотришь как на что-то родное и до боли знакомое, когда звучат команды типа "Ну же мне нужна эта штука" и потом долгие разговоры с самим собой, когда собака гуляет.
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
ЗЮМ
Сообщений:116
Ссылка на сообщение [19044] 29.07.2013 8:50
Хорошие ролики.
Комплекс явно не для тестирования, т.е не для собак начального уровня.
Эти упражнения делались не для тестирования собак, а для тестирования новых правил в полевых условиях , разрабатываемых группой в которую входит В.Н. Громыко.
Цитата:
Дали б мне покомандовать Д1 ни кому из подопытных бы не дал.
Как вариант второй ступени, почему бы нет? Очень даже да.
До тестирования новых правил, были соревнования, моя собака Омега (2 ролик) заработала 72 балла.
Цитата:
"Управляйте собакой", да и почти все собаки снятые в ролике к управлению неплохо подготовлены.
Почти все собаки действительно знают что такое "управление на расстоянии"
Цитата:
-Не увидел обозначенного поиска на площади 80х200м, кроме некоего брожения на последнем ролике.
На этот ролике как раз только рождение этого упражнения, изначально его не было в плане, а был простой "старый№ обыск местности, а тут как раз Блиновым,Степаном ( HUHUNTER) и Сергеем ( сорри не помню фамилли) был предложен Громыко именно такой вариант его любимого челнока.
Омега , Сергей , Лена и Изюминка
Автор Сообщение
Яндекс.Метрика

Звонить:
8-909-966-5964
8-962-960-6063